Valeur de diagramme un peu bizarre !!

Auteur Sujet: Valeur de diagramme un peu bizarre !!  (Lu 3162 fois)

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Le 30 Mai 2009 à 10:41
Bonjour,
Je suis entrain de préparer un cylindre de MBK 51, je vais donc réhausser les diagrammes.
En mesurant mes diagrammes d'origine je trouve 100°/145°. J'ai refait la mesure des dizaines de fois mais rien ne change je retrouve 100°/145°.
J'ai mis une cale de 1 millimètre avec un joint ( 0.3 mm ) de chaque coté de la cale et la je trouve 115°/155°.
Vous ne trouvez pas ces valeurs un peu bizarre ?? Un écart entre les diagrammes de transfert et celui d'échappement égale à 45° !! C'est tès peu !!
J'ai placé mon disque à diagramme sur l'axe du vilebrequin sans démonter mon allumage, est-ce que c'est ça qui fausse mes mesures ??
merci pour vos réponses.
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Le 30 Mai 2009 à 11:16
salut les valeur que tu a ne sont pas inquiétantes mais tout a fait normales pour un cylindre origine
mbk 51 passion liquide pot ninja g3 carbu 14.8 phbg et vario giraudo clapets bidalot pipe 18
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Le 30 Mai 2009 à 11:18
C'est tout à fait normal.
J'avais trouvé 27° d'écart sur un origine Peugeot.
"82,3% des gens ont plus de chances d'être convaincus lorsqu'il existe un pourcentage dans la phrase."
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Le 30 Mai 2009 à 11:33
Donc je met une cale de façon à avoir 120° aux transfert et j'agrandis la lumière d'échappement jusqu'à avoir 170°
Mais ça me parrais bizarre d'agrandir autant la lumière d'échappement  :o !!
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Le 30 Mai 2009 à 15:13
perso je ne trouve pas non plus ces valeures choquantes, elles sont normales je pense
bon courage pour gratter ton échappement p!!
PouuselesWATTdansleswaters&hochelatetecommeuneteillere !!
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Le 31 Mai 2009 à 14:51
sa fait quoi un écart petit?
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Le 31 Mai 2009 à 15:16
moteur peu pointu
j'ai 2 avertissements - mais apart sa sava
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Le 31 Mai 2009 à 16:52
mais plus coupleux?

même si l'échappement est très haut?
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Le 31 Mai 2009 à 18:47
Pas plus coupleux, avec un couple max disponible sur une plage de régime plus étendue, et débutant plus bas dans les tours. ;)
Et c'est pas l'écart diag'échap'/diag'admission qui est responsable de cette plage étendue mais principalement la durée d'ouverture de l'échappement, autrement dit son angle d'ouverture faible.


Dans la pratique on a de toute façon une certaine limite avec une cale, puisque ça rehausse l'échappement avec les latéraux. On montant les latéraux exagérément on obtient un échappement beaucoup trop haut (avec ce que cela entraine évidemment). Le seul moyen de conserver un écart petit comme celui d'origine avec un échappement acceptable (~190°) serait de relevé les lumières d'admission directement à la fraise - et pas qu'un peu - et il faudrait être sacrément tordu pour faire ça sans savoir à quoi cela va nous mener. D'accord la mécanique c'est des test mais il faut pas non plus tomber dans la démesure en creusant n'importe quoi n'importe où.

Encore une fois le net, c'est génial, il suffit de chercher pour trouver une réponse ou un semblant de celle ci pour se faire une idée (et puis être une grosse fouine, ça j'espère que je ne suis pas le seul ^^ ):
Citation de: dam-sport sur crazymoto
Le decalage entre les diagramme transferts lateraux et echappement:
J'entend souvent dire par plein de gars faut mettre 60º soit des lateraux a 135º pour 195º d'echap.Ces pas comme sa que l'ont doit calculer car ces un rapport fixe alors que la realitée doit se faire en pourcentage cool.gif
le decalage doit se trouver entre 25 et 35% de la valeur d'echap
25% sur un echap a 195º sa donne 48º soit des lateraux a 147
35% sur un echap a 195º sa donne 68º soit des lateraux a 127
30% sur un echap a 195º sa donne 58º soit des lateraux a 137

un valeur reduite comme 25% donne de tres haute puissance specifique (comme en kart) mais apporte aussi de tres forte contarinte aux moteurs car les gaz bruler non pas tous le temps de se vider et il rechauffe les carters et fatigue enormement le vilo et les roulements sa donne aussi des moeturs qui prennent 18 ou 20000 tr/mn mais ont rien avant 13 ou 14000.donc irealisable sur des moetru de serie mème tres bien modifier.

les moteur de cross qui ont besoins de patate mais aussi de soliditée vus se qu'il prennent dans la tète tourne souvent avec des valeurs de 35%
sur des moteur mecaboites bien pousser eviter de descendre sous des rapport de 31 ou 32%

tout se qui est dit ici est le fruit de mon experience et des quelque connaissance que j'ai acumuler,mais ce nes pas non plus la veritée absolue car d'autre pourrons travailler dans d'autre direction avec d'autre valeur ces sa qui fait le charme de la mecanique.disons que se sont des bases a utiliser avant d'etre a un certain niveaux qui vous permettras de develloper vos propre inventions

Avec un 195° à l'échappement et un écart de 35°, donc très faible, on a un décalage de 18%, et à 25% on obtient déjà quelque chose de très contraignant, je te laisse imaginer ce que ça donne à 18%.
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  • 51 MBK CF 88 GR1 !! + SOLEX 3800 COURSE + SOLEX 5000 PROTO .
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Le 04 Juin 2009 à 21:38
il existe plusieurs type de cylindre , il se peut que le tient depend d une fonderie visant a limiter la puissance .

voila 2 cylindres preparer en version G1 87 avec un carbu de 15 mm , vario origine modifier , culasse bidalot G2 85 , allumage DUCATI 55 W caler a 1.3 mm av le PMH , un pot G2 88 BIDALOT et une transmission regler avec 11 X 56 .

la vitesse n est juste pour info .

1°/

cylindre + cale 2 mm type SM1

diagramme transfert lateraux : 123°

diagramme transfert arriere : 123 °

diagramme echappement : 177°

regime maxi : 9500 tr/mn .

vitesse maxi : 95 km/h .

2°/

cylindre type SM2

diagramme transfert lateraux : 110°

diagramme transfert arriere : 108°

diagramme echappement : 165°

regime maxi : 9200 tr/mn .

vitesse maxi : 102 km/h .

et le dernier avec les bons elements !

cylindre BIDALOT H9K + cale de 1 mm

diagramme transfert lateraux : 128°

diagramme transfert arriere : 126°

diagramme echappement : 185°

regime maxi : 11500 tr/mn .

vitesse maxi : + de 120 km/h .

ce dernier est un 6 transfert depuis le carter et demande des reglages plus pointu .
fait le toi meme !

AIDE TOI ET LE CIEL T AIDERA !!!!!!!!!!!!!!

TU COMPREND RIEN ! DONC TU ES UN BOULET ! VA VOIR TON MECANO ET TON AMI GOOGLE.FR !

PS: PREPARATEUR DEPUIS 1985 / ADMIN RESEAU / 1 SERVER FTP / SERVER RESEAU + 3 AP WIFI LIBRE D ACCES I

PREPARE DU SOLEX PROTO/ ORIGINE

VIVE LE CF et RS

http://r4gt-kanotix.skyrock.com
 

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